圆桌实录|寻找新兴增长点：医疗、能源、新基建等行业
11月4日，由全球租赁业竞争力论坛、中国·东疆租赁产业（人才）联盟主办，天津东疆保税港区管理委员会作为政府支持单位的 2020（第七届）全球租赁业竞争力论坛峰会在天津举行，主题为“聚焦双循环，谋新十四五”。中铁建金融租赁有限公司党总支书记、董事长冀涛，中信金融租赁有限公司总裁于秀东，中广核国际融资租赁有限公司总经理赵峰，鑫桥联合融资租赁有限公司执行董事、总裁施锦珊，中海油国际融资租赁有限公司董事长、总裁侯晓，中建投租赁股份有限公司党委委员、董事、总经理秦群，华宝都鼎（上海）融资租赁有限公司董事、总经理管晓枫出席高峰圆桌：寻找新兴增长点：医疗、能源、新基建等行业。高峰圆桌由中车金融租赁有限公司党委书记、董事长徐伟锋主持。
以下为发言实录：
徐伟锋：受委托客串一小时的主持人，本人这方面经验很不足，所以有不到之处请嘉宾和在座的各位谅解和理解。今天这一个小时的时间我们嘉宾在回答问题前可以先把我们所在公司的情况以及我们的业务介绍一下，我们这一个小时的主题是寻找新兴增长点，其中新基建是当前话题比较热门的，也是大家比较关注的一个话题，同时内容非常多，非常广泛的一个点，我们从融资租赁的角度看如何看待这个新基建？下面就这个话题首先请中铁建的冀总回答这个问题。
冀涛：关于新基建的问题，应该说思考了一下，但是思考的很肤浅，真的不够，我想借此机会说一说对新基建业务未来的看法，我想分三个层面讲这个问题：
一、新基建是什么？新基建在干什么？
二、新基建和老基建的关系，新老基建这种关系概念大家需要理清一下。
三、基于对新基建的判断，以后我们能做什么？我们应该干些什么？
新基建我的理解可能它就是大数据+互联网+老基建，这就是我对新基建的理解，5G，互联网+技术，物联网，智慧城市，智慧工业等等，所谓我们给新基建下了一个定义，那么我们换一句更简单的话，新基建我的理解来说，它是给老基建插上了科技的翅膀，插上了新基建的翅膀，也是大家一再说的，金融对科技的赋能吧，科学技术的成分在基建的领域更多一些，这是我对新基建的一点理解，不一定准确，不一定正确。
第二个层面我们要理清新基建和老基建之间的关系，我倒觉得这个业务或者这个行业不在于新和老，或者新就好，老就不好，或者新就能干，老就不能干，或者老的能干，新的不能干，不是这个概念。我觉得恰恰是我们在老基建的基础上赋予了新基建的内涵，赋予了更多科技和信息化的概念，这样理解的话新老基建一定是相辅相成的，它不是对立的。
我们中铁建当然是老基建的一个主力军了，那就是高铁、高速公路、市政建设，大家现在出行我觉得最能感受到高铁的优势，还有过去的京九铁路，京沪铁路，还有青藏铁路都是老基建，这是我们中铁建的主业，当然我们中铁建的主业除了基础建设，我们还有物流，工业制造，包括金融这个板块，最传统的就是我们勘察设计施工这块。
现在作为我们的集团，作为我们的大股东母公司中铁建已经在新基建领域里面开始尝试做一些东西，作为我们金租这个行业，我在之前的主题演讲里面说过，我们现在金租内部业务和外部业务划分的话，刚才领导讲，我们的业务还稍高一点，占20%，集团要求我们把外部业务的比例下降，我也在演讲中提到过，这不是我们不能想回归集团产业链的主业，而是集中度和关联交易的制约，我们愿意回归，愿意回归中铁建的主业，老基建新基建都可以，但是监管的指标的制约我们无法去实现集团赋予我们的职能和职责。
当然，我觉得这块因为我们的业务特色量，我们要下大力气做金融租赁这块业务的话，可能对这些指标的制约有一定的突破，我们不光是集团要求，自己也要主动把外部业务的比例降低，把内部业务的比例提高。
我举一个例子，现在的川藏铁路，中铁建肯定是主力军，最后就是桥梁和隧道，对设备的使用会有非常大的需求，具体的说，我们金租在这件事上，在川藏铁路的建设上我们一定要发出自己的声音，做出自己的贡献！这就是我们金租能够做的事，落地落实的还是回归我们集团，回归我们的主业，回归我们集团产业链上面，把这个老基建、新基建一起做好。
从我们自身来讲缺乏创新，缺乏开拓能力，我们确实从市场来讲，我们在市场上面对市场的风险，我自己感觉我们对市场的理解，特别是对那么多行业的理解，我觉得我们的能力是不足的，这个能力需要大大的加强，我们目前的控制风险，实现集团赋予我们的职责的话，只有回归我们的集团业务，回归集团产业链上来，这就是我的一些想法。这块我确实理解的不是太透，我觉得可以交给下面的嘉宾再说的透一点，深一点。
主持人：谢谢冀总，这个话题于总您请说，您是我们七位嘉宾里面唯一一个银行系的，其他都是产业系的。
于秀东：谢谢徐总，中信金租是成立于2015年，过去以新能源业务为自身的特色，所以我们做了大量的光伏电站，风力发电站，累计做了六七百亿，目前这块资产的余额大概是260亿左右，这块是我们最大的。
但是有一点，可能在国家提出来新基建这个概念之前，中信金租就介入了这一块，自打去年开始我们在数据中心领域就进行了大量的投入，目前累计我们为数据中心IEC这个领域大概提供了近百亿的投资，现在的资产余额大概有60多个亿，因为大家都知道，新基建还是一个非常广泛的概念，涉及到从最初的芯片的制造，到最后的乃至于智慧城市等等，它是一个很长的产业链，在这个产业过程当中哪些适合金融租赁的新基建业务值得我们来探索，所以我们在研究过程中感觉数据中心业务比较适合金租公司来开展，所以我们在这个领域进行了一些尝试。
目前，从我们公司开展的业务的地域分布来讲，主要还是集中在北上广深这四个经济发达地区，目前也有打算再进一步向核心的一些城市进行布局，比如说像成都、武汉，这些重要的节点城市。
还有一个，从数据中心这块来看，过去在这块投资商也是鱼龙混杂，也有很多中小的投资商，我们还是选择了一些有实力的大的投资商进行合作，比如说万博等等，这些也刚刚在香港上市。
此外，感觉在这个领域还有一个发展的趋势，就是并购的趋势，越来越多的有实力的数据中心的运营商开始收购一些中小型的运营商，在这当中租赁也可以发挥一定的自身优势来介入这个领域，所以我们公司开展有关新基建的特别是以数据中心为例做一个简单的介绍，谢谢！
徐伟锋：同样的问题请问赵总。
赵峰：新基建这个话题我先按照刚才主持人的要求介绍一下中广核国际融资租赁公司，我们公司应该说是一家依托于中广核集团的新能源产业背景的，主要致力于绿色能源，绿色制造，绿色生活为主要方向的产业公司。我们中广核其他的业态一起一直是致力于努力打造绿色产业综合金融服务的平台，同时也是积极的构建一个绿色的产业生产圈，到上个月末公司资产余额230亿左右。
新基建是一个很热的话题，前面两位老总都讲了，我们也关注新基建领域很长时间了，特别是数据中心这块，我们从去年开始在关注这个领域。关于新基建我想从三个方面谈谈自己的一些看法。
1、刚才冀总也讲了，新基建到底新在什么地方？我想可以从这几个角度体现新，首先新基建是和新技术革命，整个的新基建是体现了新的技术应用。
2、和传统的老基建比起来，新基建实际上跟我们的能源革命基本是吻合的。我们新基建这里面很多的内容，包括5G的基站，数据中心，实际上需要大量的电力，也就决定了新基建要大力发展的话，我们的能源供给都要做大的调整。
3、新基建跟产业革命是密不可分的，新基建是给我们的产业升级插上了科技的翅膀。
我从这三个方面阐述一下。
第二个是新基建和融资租赁的关系，我觉得显而易见，一方面新基建也是为整个融资租赁行业提供了一个新的发展机遇和发展的一些新机会。
其次，融资租赁与新基建来说给新基建提供了非常大的支持，提供了非常好的金融工具和方法。我想在融资租赁个性化，和基建的融合性方面提供很大的支持。
再次，融资租赁到底跟新基建怎么样结合？或者怎么样推动新基建产业的发展，我想从三个方面。
1、新基建要求我们要有新的服务模式，我们说传统的以提供债权的融资租赁模式，新基建领域难以为继，可能需要我们提供综合的金融服务，不仅如此，还需要我们提供一系列的比如说资产管理，咨询，甚至是运营方面提供一系列的服务，我们说5G也好，数据中心也好，这些都需要大量的电，我们在提供这些项目融资的同时，比如说像发电这种类型的是不是可以解决他用电的方案？我想这个也是融资租赁未来的拓展。
2、新基建要有新的业务模式，传统的基建平台业务主体是我们看的重点，新基建的融资业务模式更多的关注是项目本身，更看重的是项目本身带来的机遇，所以说在风控里面上是完全不一样的。
3、新基建要有新的资产管理模式。一方面新的技术，5G技术，互联网+，人工智能，大数据会持续应用，新的管理模式。
我就从这三个方面谈一些我的想法，谢谢！
徐伟锋：谢谢赵总，关于这个话题请秦总先回答这个。
秦群：主持人好，先介绍一下公司，中建投租赁是中央金融企业综合金融投资控股80%的一家融资租赁企业，我们主要的业务方向包括信息技术，加工制造，消费服务，交通运输，公用事业还有卫生环保，我们在信息技术的投入也是很大的，回答主持人的这个问题，我们怎么看待融资租赁在新基建里面的作用。
新基建也是2020年最火爆的一个词了，它的七大领域里面有一些是适合融资租赁的，有一些也是适合其他的融资方式的，从新基建的特点来看，最主要的就是新技术，它的核心就是新技术，体现的是数字化、智能化还有网络化的内涵，对于投资企业来说具有高技术、高风险和高收益的特征。
正因为如此，所以投资的这些方向是多元化的，所以要根据融资租赁的特质设计相应的新业务模式，关于新技术的这些企业来说是呈两极分化的，要不然是非常大，要不然是非常的小。
从新基建的七大领域来看，例如说特高压，城际高铁，城市轨道交通，这些都是银行和金租比较青睐的领域，作为非金租这种独立的融资公司来讲是很难介入的，机会比较少。
工业互联网还有智能化这块它需要场景，比较分散，融资租赁介入的机会也是有的，我们一直比较看好的是数据中心和5G相关的一些业务，我们实际上在2013年就开始进入到通讯设备里面去了，随着这几年的发展，我们切入了很多细分的领域，也积累了一些经验，也是逐渐的在开拓这方面的业务。
从IDC来说我们也投了几十亿了，IDC本身是一个重资产的行业，投资大，回收期相对比较长，比较稳定，比较适合融资租赁去切入的。从单个基建来看，一般来说投资在10-20万，根据基建的数量来看，总的项目的投资大概在几千万到十几亿不等，所以融资租赁介入这里面是非常合适的。
根据预测，未来三年数据中心的投资运营以20%的速度增长，除了融资租赁以外，银行包括金租还有一些PE也纷纷的介入，从今年来看，这个领域已经从蓝海变成了红海，竞争非常的激烈了！
又回到5G里面来，5G整个产业链条比较长，因为我们也在介入这个里面去，所以不是每个环节都适合融资租赁，国有企业是垄断性的，不缺钱，融资租赁也很难。
我们也关注到现在国家也在进行有序的市场竞争，在一些地方性的铁塔公司也在介入，这也是一个机会，因为他们的资金需求是比较多的，这块也是一个机会。
从手机这块的制造业来说机会就比较多了，因为配套厂商比较多，做融资租赁的比较多，从风险的角度来看，虽然说5G受国家政策的大力支持，因为它的新的特征，专业性非常高，同时是机会和风险并存的，尤其对融资租赁来说，它的专业性也决定了我们要根据它的整个细分领域运行的特征来设定交易结构。
比如说，有一些技术迭代非常快的，我们在交易设计当中，包括期限当中就要相对短一些，还有一些散小的承租人，这些方面的话我们就要借助于股权投资的一些风控模式去加强风险的管理。
对于IDC数据中心来说，我们觉得要注意的是一个是随着国家在能耗、环保方面的逐渐收紧，一线城市的内耗，环保的限制性的政策可能会增加。第二个就是二、三、四线城市现在也出现了大干快上的趋势，有可能供给端比较多，而需求端相对不足，这就造成了投资者的收益达不到预期的效果，所以这个是需要引起注意的。第三个就是数据中心它的电力成本经常占整个运营成本的50%，所以能耗指标是非常重要的评价依据。第四个是数据中心被称为数字时代的地产行业，所以在选址和分布上面是非常重要的，要关注这一点，同时还存在一窝蜂的情况，有些企业是经验不足的，所以要关注这样的一些风险。对于一些成熟的，已经建成的，你要看他的上架率，还有包括一些下游的稳定性，所以我想这是我们需要关注的。
融资租赁是做债权的产品，相对来说风险还是要强化，我们新基建里面谈的高技术，这一点上本来就意味着风险，所以我们在做业务的时候一定不要用债权产品的价格去承担股权产品的风险，这一点我觉得是比较重要的。
那么我们在业务开拓的过程当中一定要关注细分领域的风险，不要盲目，社区是细分里面，它是重资产中长期投资的，一定要根据市场的规律做事，不要盲目，我就说这么多，谢谢！
徐伟锋：谢谢秦总，我们施总是老专家了，请您谈谈这个话题。
施锦珊：大家下午好！鑫桥联合融资公司已经十三年历史了，鑫桥租赁十三年来专注于中国城市公用基础设施的解决方案，十三年当中有很多的体会，有很多的酸甜苦辣，可以说十三年当中服务于中国的大半个城市，一线城市全部走过了。
在新基建这个领域，我的体会是没有离开过老基建，因为事实上新基建因为它是跟新技术的产生连在一起，但是事实上是从管控风险的角度上，假设能跟老基建项目相关联在一起，你在控制风险上可能会有一定保证，你的资产相关性更好一点。
因为鑫桥一直想树立行业内品牌，想成为负责任，有担当的，而且是专业化，高质量的公司，这十三年来股东严格要求鑫桥的高管团队，一分钱的事故不能发生，这种高压的管控下我们鑫桥一定会成为一个高质量的公司，一直是如履薄冰。
今天谈的新基建这个话题一直以来比较热，但是事实上我们跟我们从事的高速公路、桥梁、大型的机场、大型的停车场、大型的地下管廊、大型的水务系统，大型的燃气系统，我们已经形成了一个城市生命线的工程，而且作为一个标的物已经从事很多年了，尤其是物联网的技术我们是用在三大领域：一个是城市的公用的生命线工程，最重要的是燃气系统，水务系统，还有消防系统。这些系统里面其实是2019年我们收购了一家小公司专门从事物联网5G的公司，一个专业开发的公司，他现在作为我们把这套5G跟物联网相关的，跟传感系统相关的，对城市里面的各种安全指数，智慧城市相关的安全指数指标跟消防系统，跟燃气系统，跟水务系统都关联在一起，整个城市以传感器+物联网的模式，提高了5G整体的运营效率，包括资金运行的可视化，无论是消防系统还是水务系统，还是燃气系统，在燃气公司的大屏幕里你可以非常清晰的看到整个城市里面的所有的燃气节点，每一个阀门，每一个终端的燃气的管网所布的节点，它今天燃气的情况，老百姓使用的数量，此时此刻所有燃气的输出数量，所有的数据是完全可视化的展示在燃气集团的大屏幕上。
这个模式是在我们城市生命线的老基建的基础上延伸了物联网技术，延伸出了把这个系统交付给一个专业的运营公司来运营，所以说今天的新基建是在技术上的要求，尤其是咱们长期以来从事的是风险管控，对各项资产的安全和退出是非常严格要求的情况下，所以我们对专业化公司的导入使得我们进一步了解到，今天的新基建其实在我们服务的老基建产品的线上进一步延伸，提高它的跟生命线有关的每一个指标。
我们发现这个回报的产生，比我们长期以来从债权产生的回报还高，比如说我们下属的一家公司专业在运营其中的一个省会城市的供水系统，一个城市自来水的地下管网，每一个结点，每一个支线，到家里的水龙头，中国的危险概率是20%的漏水率，这说明了我们无数的城市的主干线到每一个结点，再到我们每家的支线，我们叫城际网，每一个漏水的现象，假如说你有一个有效的可视化的物联网系统，把每一个结点的漏水情况及时的报警，及时的可视化的看到，及时的有很强的团队和很强的维护团队，那么你可以节约了将近20%的漏水率，我们能够通过有效的治理手段把漏水率降到10%，那么这个城市的水务集团把每吨水的价格，我给他算回报的分成，他少了10%的漏水现象，他假设分咱们一万套，我养这样专业的以5G技术，以云平台可视化操作的专业的运营公司，其实是非常可观的，比咱们仅仅是跟水务集团，燃气集团，跟专门的城市的治理公司专门谈回报率相比，像这家小公司的回报已经把50个人养的非常好，我可以跟水务集团和燃气集团按10%给他，因为什么呢？刚才举个例子，一个城市里面只要你节约10%的漏水现象，你的分成是无比可观的，但是所有的事情在老基建的基础上，使用新基建的技术手段达到了非常可观的回报的情况下，又能够真正实现最终的部分，达到这个目的。
咱们今天的中国消防的检查基本上是由公安系统，消防系统统一验收通过才可以，大家可能不知道，在每一个酒店，每一个办公大楼，每一个政府的大型公共设施和大型公共写字楼里面，他的很多消防的布防是非常低的，是否能够在报警的同一时刻能够达到有效的消防手段，到目前为止是很大的隐患。
比如说建设了十年的写字楼，他仍然有十年前的消防手段，所有的消防系统仍然保持建设时的原封不动，里面有没有水不知道，整个消防开关有没有生锈，仍然没有一个有效的检查手段及时发现，这家小公司发挥了非常重要的作用，他运用物联网的技术把每一个这家城市的消防结点都布上传感器，而且目前我们实现的是政府大楼，酒店，包括公共的写字楼，现在老百姓家庭还没有介入，这个达到了分成的方式，资金是咱们公司提供，是所有物联网的设施设备，包括云平台，包括所有的传送系统，包括这家小公司维护的手段，这些都由我们提供，真正咱们还是用分成的模式，我们跟当地的消防局，还有物业公司达成了协议，物业公司以分成的方式回报这家小的运营公司。
我相信租赁业已经有不少的公司，无论是空调系统，消防系统，地下管廊，各种设施都已经作为标的物了，但是我们特地把整个消防的设施作为标的物，再加上物联网的传感器技术，达到了城市消防局的大屏幕上能看到整个城市的状态，和目前的消防实际发生的报警火灾率有多高等等，所有的过程中仍然是在老基建的基础上延伸出来的，所以我们主要想表达今天提到了新基建，确实是咱们现代化的技术使用的结果，最多是提高效率上使用5G，但是本身无数的老基建可以延伸跟新基建的合作，达到今天我们对新基建并不欺生，也不会感到无从下手，所以我们租赁业界一定不要放弃老基建，仍然要发挥新基建的作用，相信会为整个租赁行业的发展做出更大的贡献。
徐伟锋：谢谢施总，我们中海油的侯总说两句。
侯晓：大家好，我是来自中海油租赁公司，从事租赁工作刚刚六个多月，是一个新租赁人，今天参加这次论坛感觉收获非常大，从上午到下午聆听了咱们业界许多嘉宾的精彩发言，学习到大家关于融资租赁的很多好的做法和经验，同时也分享了大家的思考和困惑。
我们中海油融资租赁公司2014年才注册，时间相对还比较短，主要是围绕着我们内部产融结合做这项工作，所以我们自己集团内部的资产超过了50%，当然了，主要是围绕增存上产，海洋石油装备，还有下游的终端销售，量化装备等等进行产融结合的相关工作。
在此基础上，有合适的机会风险可控，我们也积极拓展外部的市场，对刚才主持人说的新基建，这块说实在话，能源行业还是传统的行业，这块坦率的说思考不是太深，我提一点吧，因为这次十九届五中全会在建议稿里面，一方面对国内油气这块要加大勘探开发的力度来解决我国能源安全的问题，同时也要有一个绿色低碳发展，因为中海油现在正在做一些新基建，我们自己叫新基建的探索，就是我们用一些项目，过去我们搞海上石油平台钻井作业，基本上都是自己的发电机在海上烧一些油，因为这个油一方面有污染，同时成本也是非常大，如何围绕低碳发展同时降低成本，我们现在做一个新的磨合，就是把现在的一些新技术，把发现的资源用到岸上，它是通过海底的光缆，然后加上一些新的云计算的技术，然后把这个技术一方面可以供我们海上平台进行使用，同时多余的有关的资源可以向社会开放，这块应该说在工信部的一些新的名录里面已经把新的技术列为了我们的新基建。
这块应该说它不属于传统的勘探开发，因为它这块也是我们融资租赁未来探索的一个好的产物，这块是一个新生的东西，投资的回报等等方面还需要探索，但是由我们自己的产业做一个支撑，同时融资租赁做一个服务的手段，我的杠杆相对来说比上市的公司相对比较低，用我们的租赁来翘动新的模式发展，我觉得这块应该说从我们内部来说，我感觉到还有很多的空间可以挖掘。
我觉得包括未来其他新的能源的转型，刚才几位嘉宾也说了，所谓的新基建它也是在传统的基础上插上一个科技的翅膀，智慧的翅膀，这样的话我觉得应该来说，我们有很多的空间可以作为，我就说这么多。
徐伟锋：谢谢侯总，由于时间关系，我们进入第二部分，现在国家进入到转型升级，新基建也好，未来我们在资产端有哪些新的增长点可以关注？就这个话题先请于总谈谈。
于秀东：谢谢徐总，因为大家都知道今年作为租赁公司的角度来讲，资产增加的压力比较大，主要还是由于在银根放松的情况下，很多过去的租赁方来寻求银行贷款进行融资支持，所以今年发现在租赁这块提前还款的特别多，这个对于租赁公司也是经济上产生了比较大的压力，从中信金租的角度来讲，下一步准备从几个方面转一些资产方面的业务。
一、大家都提到的新经济与传统经济，或者说新基建与传统基建之间的关系，我们自身也做了一些新的基建的业务设计，在传统基建方面我们今年也是努力的开拓一些业务，比如说我们传统的轨道交通等等这方面的业务。
二、我们也是力求做一些大的项目，同时下一步也需要抓一些小的方面，所谓大的项目比如说传统的机船业务，过去中信租赁没有开展，今年我们专门成立了一个船舶业务部，准备介入船舶融资业务领域。同时要抓一些小业务，这块无论从下一步的业务发展，还是从分散风险，还是从国家支持小微企业或者说支持普惠金融的角度都是需要的，而且也是金融租赁所能承担的社会责任，因此这块也准备做一些小的方面，包括一些工程机械，针对于C端的或者说小B端的。当然，在这方面我们更多的是希望和一些商租或者说其他的一些同业来合作，发挥各自的优势。
三、我们还是希望把融资和融物两个功能充分的发挥出来，金融性租赁，真租赁必须要做，但是作为金租来讲，客观上来讲，它的融资性租赁业务特别是一些类信贷的、传统的这种售后回租业务的开展还是必要的，也是积累资产的一个重要途径，所以我们一方面要继续扩大融资类的业务，同时也是要扩大这种以物为核心的金融性租赁业务。
再有，下一步我们也考虑内外相结合，在做好国内的租赁业务的同时，大力的结合一带一路的战略拓展海外的跨境业务，实际上就是通过处理好新与旧，大与小，资与物，以及内与外的关系，来积极谋划拓展我们的资产业务，我就简单说这些，谢谢。
徐伟锋：谢谢于总，这个话题请中海油的侯总再发表一下见解。
侯晓：关于新资产未来的机会的话，我的理解是这样的，大的方面来说，今天上午各位嘉宾也分享了，我们国家未来长期经济向好的基本面是没有变的，尤其是五中全会给我们描绘了2035年的远景蓝图，国家的发展应该说他需要金融的支持，需要一些投资，这块我想应该是说对我们租赁行业意味着机会。
从几个方面来说：
1、制造强国是我们的优势，未来这种制造强国不仅仅是一个简单的设备的更新，它是加上了智慧的工厂，因为今年的7月15日国常会明确支持设备融资租赁的发展。
2、我觉得无论是交通强国的建设对基础的投入，还是对于我们人民美好生活的向往，刚才也说到了，有关医疗、健康这些方面，当然还有一些关于能源、绿色低碳发展这些方面，我觉得无论从我们租赁发展还是风险控制，这些都是机会。
细分到我们这块来说，我觉得未来也有很多好机会，作为石油开发，虽然说现在有很多新能源来逐步的替代，包括到2060年咱们的要求，但是在未来一定阶段里，真正要取代它还不是那么容易的，在五中全会的建议稿里面关于能源这块明确写出来，加大国内勘探开发的力度。
对现在目前国内的油气的勘探开发未来的增长量主要在海上，尤其是对深水，目前我们的深水装备基本上来说，现在油田水深是1500米在南海，是这样的深度，现在世界最深的像巴西3000多米的水深，所以深海的海上石油装备的开发，无论是从国家层面还是企业层面这块的投入都非常大，融资租赁是一个机会，不但对我们自己是一个机会，也是同行的机会。
第二方面，我感觉到绿色低碳转型的问题，这个转型一个方面现在几家石油公司纷纷的从传统的能源向新能源转型，比如说大家都开始涉足风电、储能等等，我们现在也投一些海上的风电，海上风电的投入也是相当大的，一般的项目几十亿甚至上百亿，包括相关的一些装备，这些我感觉到也非常适合我们租赁行业去介入。
第三方面，我觉得未来我们产供销体系，我们清洁能源终端的销售体系，这里面包括我们LEG，加汽站，加氢站，这块的发展，因为这块现在咱们国家天然气，现在还不算是最大的进口，我们未来的出路也在终端，所以终端的建设，加气站很多时候资金的需求包括各方面非常适合我们融资租赁的发展。
所以我想在未来的新的资产端，应该说我觉得从我个人来说还是非常充满信心的，当然我觉得这需要咱们全体的租赁人共同努力，我们也欢迎咱们租赁同行共同协作，共同为我们高质量的发展做一份自己的贡献。
徐伟锋：谢谢侯总，由于时间关系，这个话题不再进行了，下面面对日新月异的新基建，新的形势转型升级，租赁公司现在来看还有哪些传统领域值得我们继续深耕？请管总给我们讲一讲。
管晓枫：好，还是先介绍一下华宝，这也是华宝第一次出席咱们全球租赁论坛，华宝是这样的，应该说华宝是最新的一个，我们是2017年2月底才成立的，我们的股东是中国华宝钢铁集团，我们这个公司的使命是做好产融结合。
但是从公司的定位来说，从我们成立第一天开始，集团的内部业务是由宝钢公司来做的，我们的定义是钢铁生态圈业务，我们的业务本质上讲应该说99%还是市场化的业务，我们既服务了主业，我们业务的外延还是围绕着整个华宝集团的。
我们说的具体一点，我们主要做了几个行业，包括上游的船舶运输，我们这个船舶运输可能跟他们的很不一样，我们做的船是宝钢股份，或者是马钢股份运的铁矿石做的，其他的就不做了，我们只做央企业和省级重点国企的冶金建设，当然我们也布局了大量的城市基础设施和公用事业，但是主要也是大量的使用钢材需求的企业，这是我们大概的布局。
大家也看到网上有一些自媒体发了我们跟马钢股份的公告，很多自媒体说你们是不是改名叫宝马租赁，我现在说我们不会改，我们这个名字挺好，物华天宝。
回到主题来讲，我们公司虽然新一点，我个人来讲也好，还是公司也好，我们的经验至少十年以上。
从传统来看的话，到目前为止我们大概做了10亿不到，医疗大家都知道每单100多万，最多1000万，我们都是按月付款，我们觉得传统的领域，只要你专业本身是很好的一个领域。
这两年工程机械特别好，今年风投的话，整个销量预计21万台，2011年销售17万台，后来每年都往下走，现在是创新高了，我觉得这些都是属于我们传统的业务领域，前两天也有很多自媒体说，你看他们做的什么，注塑机，并没有很新奇，更多的还是在传统的领域，在自己的能力范围之内聚焦生根，细挖，所以我其实很赞同秦总讲的，我写过一篇笔记，我觉得不管是传统还是新基建，核心是关注自己的能力圈，你熟悉什么行业，你的能力圈在哪儿？不要轻易打破自己的能力圈。
第二个就是我们是做债权投资的，千万不要为了两个点，三个电的有限收益，你却要承担整个项目无限的风险，所以在我们这个公司里面，既然我们的收益是有限的，我们只能接受有限的风险，这是我的一点分享。
徐伟锋：谢谢管总，施总就这个话题再谈一谈。
施锦珊：前面的嘉宾都分享的非常好，我觉得老基建千万不要这么快就停下来，新基建其实并不那么美好，因为新基建太多还不稳定，而且商业模式正在打造当中，所以并不成熟，有很多新技术也不是很稳定，我相信咱们整个租赁行业这几年，我相信2020年是未来三年最好的一年，所以一定要让整个租赁业界不要发生大事情，因此最稳定的最安全的基础资产，在基建领域还是老基建，无论是高速公路，无论是高铁站，无论是大型的机场建设等等，这些都是非常稳定的现金流，而是都是国家特许经营，那是经过层层批准以后定下来的，是非常好的硬资产，我相信还是老基建的现金流比新基建更稳定，或者说在自己的能力确实是有一定能力的情况下，适当的拓展一些新技术，千万不要太相信各种计划，说新基建一定要纳入各种预算，一定要达到什么目标，我相信暂时不要做这个预测才行，谢谢！
徐伟锋：谢谢施总，由于时间关系，我们也不提问了，我们这个话题不再进行了，刚才各位嘉宾围绕这个主题进行了思考，很多的见解跟我们分享，由于时间的关系可能大家都是意犹未尽，私底下还可以再交流，我们这一节的论坛到此结束，谢谢大家！
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