英国大学首位华裔校长：以学生为中心，研究不数论文和引用(4)

中国现在是科技大国，也出现了华为这样的高科技公司，要再出10到20个“华为”，估计还需要20年时间，那个时候，中国就真的跻身科技强国之列了。

 

NSR：国内科研论文发表也是一个被大家热烈讨论的问题。一方面看，在世界顶尖期刊上发表文章确实反映了国内高校和科研机构的研究水平提升，但另一方面，也有人认为是在“灌水”，而且高质量的论文存在明显的“两头在外”问题。

 

逯高清：

 

首先我们要承认，论文作为科研成果，尤其是基础科研的成果，是必要而且必须的。有很多论文可能在一两年内看不出有什么用，但可能到五年，十年，甚至几十年以后，会对科学和经济的发展带来巨大的影响，不宜用“是否有用”作为评价论文的标准。

 

但也不可否认，由于国内评价机制的问题，导致数文章、数影响因子的现象还普遍存在，导致科研人员迫于评价压力，容易“灌水”。

 

NSR：大的科研项目，需要跨学科合作的项目，容易成为“分钱项目”，分好钱后各自独立完成，很难有实质性的交叉合作。这也跟评价体系有关系。

 

逯高清：

 

对。一些大的科研项目，并不用强调第一单位，第二单位，第一作者，第二作者，反而更加有利于协作攻关。

 

NSR：学科交叉合作，从某种意义上看，是目标牵引的研究方式。

 

逯高清：

 

是这样。一方面，跨学科、学科交叉的目的是为了解决单个学科不能解决的问题，这样的问题往往比较复杂，也会比较重大。

 

另一方面，跨学科交叉融合是学科发展的必然趋势，学科在交汇融合中产生新的知识和新的学科的现象已经非常普遍。

 

NSR：这个问题应该怎么解决，您觉得容易吗？

 

逯高清：

 

其实这个问题的答案大家都已经知道，也说过很多次：主要就是要建立专业的评价体系。

 

比如说，我们提到的小卫星项目，它的评价指标应该是发射成功、设定的功能实现，并不一定要发表文章。在当前全球背景下，对中国的科技来说，这实际上是一个真正实现自主创新的好机会。

 

如果是基础研究，就由专业的同行评审来评价，同行评审的范围可以扩大到全球，不局限于国内。

 

在我看来，要真正组织一支跨学科团队还是很有挑战性的，既要有战略科学家牵头，又要有创新意愿强、敢于突破学科局限的团队成员，还要有容忍失败、鼓励试错的学术环境和对学术造假严惩的机制。

 

国内不缺有实力的人才，可能最需要也最急迫的还是解决包括评价体系在内的科技体制问题，国家也提出了“破四唯”，这是很好的开始。

 

NSR：国内近些年也在做积极探索和尝试，比如筹备成立国家实验室。我们知道美国也曾经在上个世纪40年代开始建立国家实验室，在信息、能源、国防、海洋、健康等领域取得了众多突破性的成果。

 

逯高清：

 

国家实验室是国家对于科技战略的顶层布局，如何界定好它与大学的关系、与科学院的关系也很重要。